Commentaires sur : Programmation Neuro Linguistique (PNL)

Par : yux

yux — Thu, 22 Oct 2009 16:30:24 +0000

Voila Don nous sommes enfin d’accord! enfin presque puisque la PNL est une forme de manipulation pour les faibles d’esprit uniquement! sans être prétentieux si je peux me permettre une tel expressions.
Bien sur pour toi ou moi la PNL on la bien compris c’est un peu simpliste! et c’est un merveilleux appât pour les gens un peut « perdu »
Je trouve également comme toi que c’est effectivement grave surtout sur le plan médical de vouloir soigner des gens par la PNL pour une dépressions, certains prétende venir a bout de toutes maladie existante grâce a la PNL! mais ou va ton?
Les « PNLISTES » font payer très cher leurs prestations, ce qui est cher est forcement bon dans l’inconscient des gens malheureusement, certains devrais être derrière les « barreaux » pour abuser de la crédulité des gens!
Oui très bien en ce qui concerne la psychologie sociales c’est effectivement très intéressant et enrichissant et surtout sérieux je le recommande.
Heureux d’avoir discuter avec toi Don tu es très bon psychologue on pourrais ouvrir un cabinet ensemble nos connaissances ferais des émules je pense! Pourquoi pas une nouvelle science de la drague? rire.
En tout cas je t’encourage a continuer tes études le plus loin possible et a étudier la psychologie et aussi la sociologie dans toutes ces formes c’est des sciences très intéressantes. a bientôt.

Par : Don

Don — Wed, 21 Oct 2009 22:57:36 +0000

Oui on n’est donc d’accord sur le statut de cette discipline. Don tu est bien d’accord que c’est une forme naive de psychologie destiné aux gens qui ne pratique pas ou ne connaisse pas la psycho. Donc en rien de la manipulation mais comme tu dit si on n’est un minimuns à l’aise et naturelle sa en revient au meme : donc la PNL n’est pas de la manipulation. J’ai faillis éclater de rire l’autre jour en ouvrant un bouquin de PNL, ou il developpait le concept de la pyramide de Maslow, concepte desuet et infirmer. Don oui c’est encore une histoire de fric et sa coute cher les diplome de PNL !! Pour la petite anecdocte je connais un mec qui à fait une depression et qui s’est soigné par la PNL, sauf que mnt il est à pété les plombs et il prétend que tout va bien qu’il n’a jamais été aussi heureux on dirais vraiment qu’il est rentré dans une secte (ce qui est peut etre le cas d’ailleur)Enfin bref tout sa pour dire que je trouve grave que cette discipline pretende soigner les dépressions et les autres psychopathologies en faisant payer 1200 pour un pseudo-diplome qui fait croire au mec qu’il est psychologue.
PNL= Escroquerie ! Et pour ceux qui s’y interresse je vous conseille de vous interresser à l’epistemologie, histoire de vous faire un avis sur les origines de cette pratique (sa non-scientificité) et de vous tournez plutot vers les travaux de psychologie sociales, et sur certains conceptes de psychanalyse qui peuvent se reveler interressant dans le milieu de la seduction

Par : yux

yux — Wed, 21 Oct 2009 20:34:44 +0000

lex je sais que la PNL ce n’est pas uniquement de la politesse!
Quand tu parle de « mirroring » si tu répète dans ta tête se terme un peu « claquant » tu pense a quelque chose de technique très expérimental dans le sens litéral du mot bien sur!
Voila encore un terme bien pseudo fumeux inventé par les docteur « Pnlistes »!

don oui les plus grands psy était aussi philosophe parfois même mathématiciens comme Pascal Newton ect….
Mais attention les inventeur de la PNL ne font pas partis des « Lumières » nous ne sommes plus au siècles des lumières!
BLANDER et GRINDER sont des illuminés ils ont analysé la Neuropsychologie, Psychologie, la Neurophysiologie, physionomie, et oui tout ce jolie monde cela fait un peut beaucoup a mon humble avis, il flotte comme un air sans limite leurs esprit est aussi inventif que leurs termes fantasmagorique!
Quel mouche les a piqué les pauvres???

Toutes personne qui possède une aisance naturelle est décris par la PNL dons elle a rien inventé de nouveau!
La PNL est un peu enfantine, c’est sympas mais se n’est pas sérieux pour tout psy ou sociologue compétent.
Ah oui il faut savoir que le terme PNL est une marque déposé!!!! je vous laisse imaginé les affaires de gros sous.

Par : lex

lex — Wed, 21 Oct 2009 11:41:02 +0000

Yux, content pour toi. Probablement que d’autres articles t’interesseront.

Mais, la PNL, ce n’est pas simplement de la politesse, et, tu peux l’extrapoler jusqu’à la
morphopsychologie et le B.L.
Combien de personnes utilise le mirroring de façon naturelle ?
Pourtant, c’est de la P.N.L. …

Par : Donn

Donn — Wed, 21 Oct 2009 00:13:02 +0000

Désolé cette duplication de commentaire n’est pas de mon fait.

Par : Donn

Donn — Wed, 21 Oct 2009 00:12:07 +0000

Oui, je suis d’accord quand au fait que la PNL est issus de la psycho (et surtout pas l’inverse se serais effectivement le comble !!) Pour le point historique, le premier à écrire un livre sur la psychologie est un philosophe allemant du nom de Wolf, et le premier laboratoire de psycho seras ouverts par Wunt en 1879 (aussi considéré par certains comme un précurseur de la psycho sociale avec son concept de « psychologie des peuples).
Ok les maths et la psycho sont deux discipline differentes, mais rien n’empeche un matheu de devenir psy, et un psy qui travaille en psychologie experimentale dans un labo n’a pas forcement de la sensibilité. De plus, la psycho a recour a de nombreuse mesures et cotations. Cependant, je ne defend en rien la PNL, étant plutot dans une orientation théorique de type psychanalytique et phénoménologique, mais je voulais juste démontrer que la PNL n’est pas de la manipulation comme on l’entend dans le sens communs. Mais, la PNL simplifie certaines techniques issus de la psychologie sociale (qui elle est une vraie discipline scientique) et les rend accessible à tous. Donc par raisonnement de type a+b + b +c= on peut donc affirmer que la PNL (dans certains cas seulement et je trouve importan de le noter) fonctionne, puisqu’elle trouve ses sources dans la psycho. Mais il est inutile de faire un débat epistémologique sur la PNL, puisque je crois qu’au final on n’a la meme idée : PNL=non-science. Mais, je me repete peut etre, je voulais juste tenter d’expliquer que la PNL n’etait en rien de la manipulation, c’etait le but premier de mon post, et loin de moi l’idée de défendre les fondement théorique de cette pseudo-discipline (mais il faut quand meme rester objectif et ne pas l’accabler de tout et n’importe quoi ; le fait que son fondateur était mathématicien n’a rien a voir. Les plus grands psychologue etait philosophe aussi)
Et pour finir je tient quand meme à dire que la PNL ne m’aide en rien car je ne l’utilise pas !! Il m’arrive de faire appel à des interprétation de language non-verbale, ou à certains résultats d’études de psycho sociale mais je dirais que avant tous si l’on veut une bonne communication, il faut etre sur de soi, et en accord avec nous meme, et surtout beaucoup d’honneté et de spontanéité.

ps : l’exemple du s’il vous plait etait pour illuster mes propose de façon naive, mais j’ignorais que tu avais un bagage de psycho excuses moi donc pour cette exemple très simplifié.

Par : Don

Don — Wed, 21 Oct 2009 00:10:45 +0000

ps : l’exemple du s’il vous plait etait pour illuster mes propose de façon naive, mais j’ignorais que tu avais un bagage de psycho excuse moi donc pour cette exemple très simplifié.

Par : yux

yux — Tue, 20 Oct 2009 20:59:31 +0000

Aussi c’est plutôt les manuels de PNL qui évoque de manière exhaustive mais en réalité copie des termes de psychologie! et pas le contraire ce serais un comble!
L’étude de la psychologie moderne existe officiellement depuis la fin du 19ème siècle! bien que les sources soit bien antérieur enfin bref.
La PNL c’est 1970 par un mathématicien devenu psychologue la j’ai un doute franchement ce sont deux discipline totalement opposé!
La sensibilité d’un matheu et un psy n’est pas du tout pareil!
Tout le monde sais que dire « sil vous plais » donne une réponse positive nos parents nous le transmets dès le plus jeune âge! enfin j’espère.