Bon, puisqu’on me demande de publier quelques techniques plus élaborées, nous allons introduire la programmation neuro-linguistique (PNL). Qu’est-ce que c’est que cela? D’après Wikipedia, c’est « une approche du développement personnel originaire des États-Unis qui propose de parvenir relativement rapidement à des changements personnels dans le sens d’un mieux-être. Elle a été mise au point dans les années 1970 à partir de l’observation et la modélisation du travail de psychothérapeutes hors du commun« .
Les champs d’application sont nombreux – l’éducation, les ventes, la rhétorique et la communication, mais nous allons voir en détail dans une série d’articles comment on peut utiliser la programmation neuro-linguistique dans la séduction.
La PNL se veut la synthèse d’un travail d’observation et de compréhension des faits humains à travers leurs manifestations orales et gestuelles. Elle se fixe comme ambition de « mieux communiquer » avec autrui ou encore de tendre vers « l’excellence en matière de communication ».
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En gros, c’est l’art d’utiliser au maximum ses paroles et son corps afin d’atteindre un certain but. Dans notre cas, ce but serait de plaire à une personne. Comment procéder théoriquement? Plusieurs étapes :
- Observation
- Elaboration d’un modèle
- Application du modèle
- Evaluation des résultats et correction éventuelle du modèle
Heuresement pour toi, le travail a déjà été fait et tu ne devras pas passer ton temps à observer. Il suffit de choisir le modèle adapté à tes besoins/désirs et l’appliquer (ce qui n’est pas si simple que ça, je t’assure). Dans cet article d’introduction à la PNL je vais juste donner quelques exemples de base, on verra le reste en détail un peu plus tard.
Synchronisation des mouvements et de la respiration
Si tu faites les mêmes mouvements ou si tu prends les mêmes attitudes que ton interlocuteur, il va ressentir une sympathie et un accord grandissant pour toi. De même pour la respiration, si tu arrives à respirer avec les mêmes intervalles que la fille, elle te fera beaucoup plus confiance! Pour connaître son rythme de respiration, il suffit de bien écouter ou regarder les mouvements de la poitrine (mais pas trop, hm..). Attention, on ne singe pas! Tu ne dois pas l’imiter à 100%. Lorsque la synchronisation est suffisamment importante, tu peux en modifiant peu à peu tes mouvements induire les mouvements de ton interlocuteur… Sans doute, tu ne me crois pas, mais c’est vrai :) Fais le test et tu verras.
Les oreilles
Une technique toute simple – si tu veux toucher le côté sentimental de la fille, il faut lui parler dans l’oreille gauche. Par contre, si tu veux la faire entendre la raison, la persuader, il faut viser l’oreille droite. Cela a été également testé plusieurs fois :)
Non aux « non »
Evite d’utiliser la négation. Si tu lui demandes d’aller au ciné par exemple, il vaut mieux opter pour « Tu veux aller au ciné? » au lieu de « Tiens, tu ne voudrais pas voir ce film? » car, dans le deuxième cas, le message passé contient déjà une négation, cela va influencer fortement sa décision.
C’étaient vraiment des choses de base, mais toutes ces techniques fonctionnent, même si on a parfois du mal à y croire. Il suffit d’apprendre à les utiliser au quotidien, sans vraiment faire attention. La programmation neuro-linguistique a beaucoup de potentiel et il faut en profiter.
A suivre!
Et si tu donnes une raison après le « s’il vous plait », tu gagnes encore 20% de chance d’avoir une réponse positive.
« Influance et manipulation ». Cialdini.
Tu le dit toi même « la non scientificité de cette discipline »!
Tu a raison on pique des idées a droite et a gauche et on en fait une nouvelle discipline! je rajouterais bien rémunéré pour tout ces praticiens qui se prennent pour des psychologues social!
Donc en quoi dire « s’il vous plait » s’apparente a de la PNL???
Ce qu’a découvert et expérimenté « cialdini » ce sont des fait! oui des fait qui ne s’apparente pas a la PNL!
Ce sont des comportements établie qui existe depuis l’existence de l’homme, d’ailleurs pourquoi tel ou tel comportement plutôt qu’un autre?
Pourquoi l’existence de l’homme?
On ne le sera peut être jamais?
Tout cela pour te dire que la PNL est de la psychologie d’amateur, elle parait accessible mais en fait ne mène a rien de bien constructif, a part rapporter des comportements que tout le monde connais, si un minimum de savoir vivre a était transmis et acquis!
Dans PNL il y a programmation cela me fait rire le cerveau n’est pas un ordinateur, il obéi pas des règles aussi stricte et mathématiques!
C’est fort heureusement beaucoup plus complexe que cela et pas aussi simple!
Peut être que la PNL ta aidé pour différente raison tant mieux pour toi!
Moi sans prétention j’ai suffisamment de baguage en sociologie et psychologie pour me passer de ce genre de pratique sortie d’un chapeau de magicien.
Aussi c’est plutôt les manuels de PNL qui évoque de manière exhaustive mais en réalité copie des termes de psychologie! et pas le contraire ce serais un comble!
L’étude de la psychologie moderne existe officiellement depuis la fin du 19ème siècle! bien que les sources soit bien antérieur enfin bref.
La PNL c’est 1970 par un mathématicien devenu psychologue la j’ai un doute franchement ce sont deux discipline totalement opposé!
La sensibilité d’un matheu et un psy n’est pas du tout pareil!
Tout le monde sais que dire « sil vous plais » donne une réponse positive nos parents nous le transmets dès le plus jeune âge! enfin j’espère.
Oui, je suis d’accord quand au fait que la PNL est issus de la psycho (et surtout pas l’inverse se serais effectivement le comble !!) Pour le point historique, le premier à écrire un livre sur la psychologie est un philosophe allemant du nom de Wolf, et le premier laboratoire de psycho seras ouverts par Wunt en 1879 (aussi considéré par certains comme un précurseur de la psycho sociale avec son concept de « psychologie des peuples).
Ok les maths et la psycho sont deux discipline differentes, mais rien n’empeche un matheu de devenir psy, et un psy qui travaille en psychologie experimentale dans un labo n’a pas forcement de la sensibilité. De plus, la psycho a recour a de nombreuse mesures et cotations. Cependant, je ne defend en rien la PNL, étant plutot dans une orientation théorique de type psychanalytique et phénoménologique, mais je voulais juste démontrer que la PNL n’est pas de la manipulation comme on l’entend dans le sens communs. Mais, la PNL simplifie certaines techniques issus de la psychologie sociale (qui elle est une vraie discipline scientique) et les rend accessible à tous. Donc par raisonnement de type a+b + b +c= on peut donc affirmer que la PNL (dans certains cas seulement et je trouve importan de le noter) fonctionne, puisqu’elle trouve ses sources dans la psycho. Mais il est inutile de faire un débat epistémologique sur la PNL, puisque je crois qu’au final on n’a la meme idée : PNL=non-science. Mais, je me repete peut etre, je voulais juste tenter d’expliquer que la PNL n’etait en rien de la manipulation, c’etait le but premier de mon post, et loin de moi l’idée de défendre les fondement théorique de cette pseudo-discipline (mais il faut quand meme rester objectif et ne pas l’accabler de tout et n’importe quoi ; le fait que son fondateur était mathématicien n’a rien a voir. Les plus grands psychologue etait philosophe aussi)
Et pour finir je tient quand meme à dire que la PNL ne m’aide en rien car je ne l’utilise pas !! Il m’arrive de faire appel à des interprétation de language non-verbale, ou à certains résultats d’études de psycho sociale mais je dirais que avant tous si l’on veut une bonne communication, il faut etre sur de soi, et en accord avec nous meme, et surtout beaucoup d’honneté et de spontanéité.
ps : l’exemple du s’il vous plait etait pour illuster mes propose de façon naive, mais j’ignorais que tu avais un bagage de psycho excuse moi donc pour cette exemple très simplifié.
Oui, je suis d’accord quand au fait que la PNL est issus de la psycho (et surtout pas l’inverse se serais effectivement le comble !!) Pour le point historique, le premier à écrire un livre sur la psychologie est un philosophe allemant du nom de Wolf, et le premier laboratoire de psycho seras ouverts par Wunt en 1879 (aussi considéré par certains comme un précurseur de la psycho sociale avec son concept de « psychologie des peuples).
Ok les maths et la psycho sont deux discipline differentes, mais rien n’empeche un matheu de devenir psy, et un psy qui travaille en psychologie experimentale dans un labo n’a pas forcement de la sensibilité. De plus, la psycho a recour a de nombreuse mesures et cotations. Cependant, je ne defend en rien la PNL, étant plutot dans une orientation théorique de type psychanalytique et phénoménologique, mais je voulais juste démontrer que la PNL n’est pas de la manipulation comme on l’entend dans le sens communs. Mais, la PNL simplifie certaines techniques issus de la psychologie sociale (qui elle est une vraie discipline scientique) et les rend accessible à tous. Donc par raisonnement de type a+b + b +c= on peut donc affirmer que la PNL (dans certains cas seulement et je trouve importan de le noter) fonctionne, puisqu’elle trouve ses sources dans la psycho. Mais il est inutile de faire un débat epistémologique sur la PNL, puisque je crois qu’au final on n’a la meme idée : PNL=non-science. Mais, je me repete peut etre, je voulais juste tenter d’expliquer que la PNL n’etait en rien de la manipulation, c’etait le but premier de mon post, et loin de moi l’idée de défendre les fondement théorique de cette pseudo-discipline (mais il faut quand meme rester objectif et ne pas l’accabler de tout et n’importe quoi ; le fait que son fondateur était mathématicien n’a rien a voir. Les plus grands psychologue etait philosophe aussi)
Et pour finir je tient quand meme à dire que la PNL ne m’aide en rien car je ne l’utilise pas !! Il m’arrive de faire appel à des interprétation de language non-verbale, ou à certains résultats d’études de psycho sociale mais je dirais que avant tous si l’on veut une bonne communication, il faut etre sur de soi, et en accord avec nous meme, et surtout beaucoup d’honneté et de spontanéité.
ps : l’exemple du s’il vous plait etait pour illuster mes propose de façon naive, mais j’ignorais que tu avais un bagage de psycho excuses moi donc pour cette exemple très simplifié.
Désolé cette duplication de commentaire n’est pas de mon fait.
Yux, content pour toi. Probablement que d’autres articles t’interesseront.
Mais, la PNL, ce n’est pas simplement de la politesse, et, tu peux l’extrapoler jusqu’Ã la
morphopsychologie et le B.L.
Combien de personnes utilise le mirroring de façon naturelle ?
Pourtant, c’est de la P.N.L. …
lex je sais que la PNL ce n’est pas uniquement de la politesse!
Quand tu parle de « mirroring » si tu répète dans ta tête se terme un peu « claquant » tu pense a quelque chose de technique très expérimental dans le sens litéral du mot bien sur!
Voila encore un terme bien pseudo fumeux inventé par les docteur « Pnlistes »!
don oui les plus grands psy était aussi philosophe parfois même mathématiciens comme Pascal Newton ect….
Mais attention les inventeur de la PNL ne font pas partis des « Lumières » nous ne sommes plus au siècles des lumières!
BLANDER et GRINDER sont des illuminés ils ont analysé la Neuropsychologie, Psychologie, la Neurophysiologie, physionomie, et oui tout ce jolie monde cela fait un peut beaucoup a mon humble avis, il flotte comme un air sans limite leurs esprit est aussi inventif que leurs termes fantasmagorique!
Quel mouche les a piqué les pauvres???
Toutes personne qui possède une aisance naturelle est décris par la PNL dons elle a rien inventé de nouveau!
La PNL est un peu enfantine, c’est sympas mais se n’est pas sérieux pour tout psy ou sociologue compétent.
Ah oui il faut savoir que le terme PNL est une marque déposé!!!! je vous laisse imaginé les affaires de gros sous.
Oui on n’est donc d’accord sur le statut de cette discipline. Don tu est bien d’accord que c’est une forme naive de psychologie destiné aux gens qui ne pratique pas ou ne connaisse pas la psycho. Donc en rien de la manipulation mais comme tu dit si on n’est un minimuns à l’aise et naturelle sa en revient au meme : donc la PNL n’est pas de la manipulation. J’ai faillis éclater de rire l’autre jour en ouvrant un bouquin de PNL, ou il developpait le concept de la pyramide de Maslow, concepte desuet et infirmer. Don oui c’est encore une histoire de fric et sa coute cher les diplome de PNL !! Pour la petite anecdocte je connais un mec qui à fait une depression et qui s’est soigné par la PNL, sauf que mnt il est à pété les plombs et il prétend que tout va bien qu’il n’a jamais été aussi heureux on dirais vraiment qu’il est rentré dans une secte (ce qui est peut etre le cas d’ailleur)Enfin bref tout sa pour dire que je trouve grave que cette discipline pretende soigner les dépressions et les autres psychopathologies en faisant payer 1200 pour un pseudo-diplome qui fait croire au mec qu’il est psychologue.
PNL= Escroquerie ! Et pour ceux qui s’y interresse je vous conseille de vous interresser à l’epistemologie, histoire de vous faire un avis sur les origines de cette pratique (sa non-scientificité) et de vous tournez plutot vers les travaux de psychologie sociales, et sur certains conceptes de psychanalyse qui peuvent se reveler interressant dans le milieu de la seduction
Voila Don nous sommes enfin d’accord! enfin presque puisque la PNL est une forme de manipulation pour les faibles d’esprit uniquement! sans être prétentieux si je peux me permettre une tel expressions.
Bien sur pour toi ou moi la PNL on la bien compris c’est un peu simpliste! et c’est un merveilleux appât pour les gens un peut « perdu »
Je trouve également comme toi que c’est effectivement grave surtout sur le plan médical de vouloir soigner des gens par la PNL pour une dépressions, certains prétende venir a bout de toutes maladie existante grâce a la PNL! mais ou va ton?
Les « PNLISTES » font payer très cher leurs prestations, ce qui est cher est forcement bon dans l’inconscient des gens malheureusement, certains devrais être derrière les « barreaux » pour abuser de la crédulité des gens!
Oui très bien en ce qui concerne la psychologie sociales c’est effectivement très intéressant et enrichissant et surtout sérieux je le recommande.
Heureux d’avoir discuter avec toi Don tu es très bon psychologue on pourrais ouvrir un cabinet ensemble nos connaissances ferais des émules je pense! Pourquoi pas une nouvelle science de la drague? rire.
En tout cas je t’encourage a continuer tes études le plus loin possible et a étudier la psychologie et aussi la sociologie dans toutes ces formes c’est des sciences très intéressantes. a bientôt.
la pnl est incontournable pour moi ds n’importe quelle situation! il faut se rendre a l’evidence, la plupart des mecs ne pensent pas a observer et a analyser les gestes des filles… l’attitude, le regard, la position des mains, de la tete, et j’en passe!!!! s’interesser a ça, c’est avancer ds la séduction…. a nous de savoir réagir correctement ds ces situations et a ne rien laisser passer! utiliser l’intimidation a ses propres fins!
JE TENTE UNE APPROCHE AVEC UNE FILLE EN UTILISISANT LE PNL ET JE CONFIRME CA MARCHE MERCI!
KYFE a dit:
JE TENTE UNE APPROCHE AVEC UNE FILLE EN UTILISISANT LE PNL ET JE CONFIRME CA MARCHE MERCI!
Ah oui si c’est vrai?? explique nous ta démarche je pense que ça va intéressé beaucoup d’hommes!
On t’écoute!!!
Bonjour,
Beaucoup de gens pour critiquer une méthode…
La PNL est un outil de plus mis à disposition des gens. Pour savoir si c’est une science (humaine, oui ça n’est pas mathématique) : Science : L’ensemble de connaissances, d’études d’une valeur universelle, caractérisées par un objet (domaine) et une méthode déterminés, et fondées sur des relations objectives vérifiables. source Wikipedia, »Le Robert ».
Donc si la PNL c’est l’étude du pourcentage de réussite d’obtention d’un comportement souhaité de façon rigoureuse avec plusieurs comportements inducteurs de base, oui c’est une science.
L’exemple du « s’il vous plait » est un bon exemple.
Exemple :
Avec SVP : +40% de réponses positives
Sans SVP : +0% de réponses positives
Avec une raison : +20% de réponses positives
Avec un contact sur le bras : + 30% de réponses positives
Avec une question préliminaire à réponse positive: +20% de réponses positives
Donc je ne vois pas l’intérêt de cracher sur une méthode. Il me semble qu’elle a fait ses preuves, qu’on le veuille ou non. Même si on est pas d’accord avec la forme.
Après c’est à chacun d’utiliser son discernement pour analyser les méthodes qui sont adaptées à son propre comportement et les adopter et rejeter les autres! Simple! Ceux qui croient que seul « être soit même » fonctionne avec TOUTES les filles sont soit très forts naturellement et appliquent ces règles sans s’en apercevoir, soit aveugles, frustrés et inconscients de la réalité.
Bon courage à ceux qui veulent progresser!
ce n’est pas precisé, (les oreilles) pour le côté sentimental parler à l’oreille gauche. ma gauche a moi ou sa gauche a elle?
sa gauche à elle si ma mémoire est bonne.
je suis bien certain que le mal de l’homme c’est l’ignorance et l’incompréhension.je le dis car nous sommes dans un monde de compréhension.le manque de savoir,de savoir faire,de savoir agir et de savoir être qui constitue la compétence fait que les hommes que nous sommes n’arrivons pas à faire des exploits.alors que faire?
je suis bien certain que nous devons faire tout ce que nous pouvons faire pour que le noyau atomique de notre personnalité concrète qui est notre structure profonde s’inonde de la bonne,de la bien meilleure compréhension vraie,exacte,complète,entière,scientifique et même spirituelle de la signification des choses,des activités.
Note pour les oreilles :
Persuader implique la sensibilité, les émotions
Convaincre c’est la logique,la raison
On convainc quelqu’un avec des arguments logique, avec une démarche rationnel, ce qui n’est pas le cas de la persuasion
Signé le chieur de service :p
Bonjour,
J’ai été formé par un des deux américains fondateurs de la PNL, John Grinder. Nous avons longuement parlé des dérives de son approche. Il n’a jamais voulu ouvrir de longs débats inutiles. Il a constaté dans le monde que les gens racontent beaucoup de choses sur la PNL
Il est possible d’utiliser la PNL avec ethique pour atteindre ses buts, car c’est un ensemble d’outils permettant à une personne de changer. Si vous n’avez pas envie d’utiliser cette approche, c’est parfait : passez à autre chose ! Après le reste, c’est de l’interprétation personnelle. A l’image d’un couteau : quelqu’un peut s’en servir pour tuer son voisin ou simplement pour couper sa salade pour manger… c’est un outil.
Par contre au niveau de la manipulation, John insistait sur cet aspect : manipuler une personne, c’est se comporter pour le faire aller, là ou il n’a pas envie d’aller. Influencer, c’est se comporter pour le faire aller là ou il a envie d’aller.
Je ne vais rien ajouter d’autre, ni ouvrir de débat, c’est inutile.
» Ne croyez jamais personne sur parole, allez voir par vous-même » Proverbe Chinois
Voici quelques bons livres :
- Un cerveau pour changer de Richard Bandler
- Communiquer Efficacement de René de Lassus.
Et si vous avez aimé mes propos, pourquoi pas mon manuel, les bénéfices sont reversés à l’UNICEF. Il est en rapport avec le thème des relations amoureuses, mais reste très techniques au niveau des exercices de PNL… faites une recherche sur le net, j’ai pas envie de faire de la pub direct ici, c’est pas le but.
Cordialement,
Le simple fait de poster votre message est bien une ouverture de débat! non? comme vous dites c’est inutile!!!!
Utiliser la PNL avec éthique? a votre avis es ce que l’Homme actuellement est suffisamment sage et honnête pour utiliser des outils de communication ou autres avec éthique sans ce servir avant tout pour « nourrir » ça soif de puissance et d’influence??
Influencér ou manipuler? quand vous influencer une personne pour allez dans ça direction, sachant que ça décision finale va a votre avantage cela ce transforme en manipulation!
Ne jouant pas sur les mots c’est trop facile John.G peux insister comme il veux.
Je précise quand même que la PNL manipule avec une certaine « douceur » les gens les plus faibles psychologiquement, on attrape pas les mouches avec du vinaigre!
Cordialement.
Non, le fait de poster mon message n’est pas une ouverture de débat, mais c’est ce que pense et ce que pense aussi son fondateur. C’est plutôt une fermeture de discussions.
La question pourrait être la suivante : est-il utile ou pas d’avoir créer le nuclèaire ? Il est très difficile d’y répondre. Ou encore faut-il voter en politique à gauche ou à droite ? Faut-il porter une culotte ou non ? c’est sexy, mais certaines filles diront que c’est pas hygiénique…
Par contre, je pense que l’homme a suffisemment d’éthique pour savoir utiliser des outils, puissants ou pas. Je suis un humaniste et je crois en l’homme ( encore un débat sans fond ). Ce qui est certain c’est que cette croyance m’aide à mieux vivre et à oeuvrer pour un monde meilleur.
Influencer ou manipuler ? Quand on influence une personne c’est par pour la manipuler à notre avantage à un moment donné, pourquoi le faire au final ! Penser ainsi est une idée très personnelle.
Je ne suis donc pas du tout d’accord avec vos propos.