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Art de Séduire : Séduction

Les Incels : Célibataires, Misogynes… et Meurtriers

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Le Buzz Séduction

Les Incels : Célibataires, Misogynes… et Meurtriers

Les Incels : Célibataires, Misogynes… et Meurtriers

Je découvre avec horreur la tuerie de Toronto, liée aux incels.

Incels est un mot-valise formé de deux termes : « involuntary celibate », en français, les célibataires involontaires, des hommes qui n’arrivent pas à trouver de compagne.

Tuer des gens parce qu’on n’est pas désirable, parce qu’on ne plaît pas aux femmes, est-ce vraiment une bonne idée ?

Dans cet article, je reviens sur le fonctionnement du marché de la rencontre pour éviter des morts inutiles…

On va commencer par reposer les bases : la vie est injuste.

Brad Pitt sera probablement toujours plus riche, connu et beau que nous, c’est comme ça.

Il attirera toujours plus de filles que nous.

Peut-être que Brad Pitt n’a jamais eu besoin de discuter de séduction avec ses potes, qu’il n’a jamais demandé le moindre conseil en séduction à qui que ce soit, et que les filles venaient à lui directement.

Mais la vie est injuste, nous ne sommes pas Brad, et certains hommes souffrent de leur célibat.

Pas tous, fort heureusement. Certains hommes apprécient leur célibat !

On traverse parfois de superbes phases de célibat assumé, de célibat volontaire, notamment après une histoire d’amour éprouvante. On n’a pas forcément envie de se remettre en couple directement après la rupture, et on choisit donc cette période de célibat volontaire.

Mais il y a un autre groupe d’hommes, les célibataires involontaires, avec d’un côté les « bons » célibataires qui veulent avancer, les « célibatants », et de l’autre, les résignés, les losers : les incels.

Et certains de ces losers pas attirants, comme Elliot Rodger et Alek Minassian, franchissent la ligne jaune en prenant la vie d’innocents.

Différence entre un célibatant et un incel

Les deux groupes voudraient séduire les filles, mais ils n’y arrivent pas.

Les plus intelligents d’entre eux, les célibatants, VOUS, se documentent sur la séduction, pour apprendre des techniques de drague et pour devenir plus attirant. Bravo.

Mais le souci, c’est les autres, les « incels ».

Plutôt que de se prendre en main, plutôt que de s’assumer et de prendre le contrôle de sa vie pour devenir plus attirant, un incel préférera accuser les femmes de son malaise.

Voici le mode de pensée défaillant d’un incel, qu’on découvre dans le journal le Monde, dans un article consacré à l’attaque de Toronto :

« Si les femmes ne s’engagent pas dans une relation avec eux, c’est uniquement, argumentent les Incels, parce qu’elles sont « diaboliques ». Les posts trouvés sur Internet les qualifient volontiers de « menteuses pathologiques », de « salopes (…) incapables d’aimer ». « [Elles] prennent plaisir à malmener, à moquer ou à humilier des hommes dès qu’elles le peuvent », résume un internaute. »

Analysé de notre point de vue ?

Un incel a un comportement lâche et puéril, incapable de se prendre en main et de se sortir les doigts. Face à tous nos conseils pour améliorer son lifestyle, un incel serait :

  • Un mec incapable de faire des efforts pour se créer une belle garde-robe.
  • Un mec qui ne fait pas l’effort de développer son cercle social.
  • Un mec qui n’a pas envie d’améliorer son capital culturel pour devenir plus intéressant.
  • Un mec qui n’a pas la force d’aller à la salle ou au sport pour prendre soin de son corps.
  • Un mec, qui manque probablement de confiance en lui pour aborder les filles…

Quand je lis un tel fait divers, je vois des rageux, de trolls de la vie, je vois des hommes résignés.

Je vois des hommes qui ont baissé les bras.

Et c’est tout l’opposé de la philosophie Artdeseduire.

Artdeseduire a toujours promu l’éducation, le développement personnel, et la curiosité.

Plus d’une fois, je vous ai recommandé d’aller lire autre chose que des articles sur la séduction, sur les dynamiques sociales.

Plus d’une fois, je vous ai recommandé de lire aussi d’autres coachs en séduction, qui vous permettront de vous ouvrir encore plus l’esprit.

Ce que je refuse, c’est de vous enfermer dans un dogme. Je refuse que vous suiviez aveuglément les conseils d’une seule personne.

Parlez à des vrais gens de la vraie vie, pas uniquement des personnes sur de forums (même si le forum Artdeseduire est génial)

Quand je lis cette histoire d’incels, je m’imagine un forum de débilos embarqués dans une spirale qui les tire vers le bas. J’imagine ce cercle vicieux où « y’en n’a pas un pour sauver l’autre ».

Mais attention, je ne nie pas la souffrance de certains célibataires involontaires. Les célibatants souffrent aussi de leur solitude, mais eux utilisent leurs cerveaux.

Parmi les incels, il y a des hommes qui ont fait un début d’efforts. Mais ça n’a pas suffi.

Certains célibatants sont tombés sur des manipulatrices. Ça existe. Mais est-ce une raison pour se « radicaliser » au point de tuer ? Non.

On encaisse. On progresse. Mais on ne prépare pas des « vengeances » …

Ma valeur cardinale, c’est la liberté. Avant toute chose, la liberté.

Les femmes sont libres de sortir avec vous, ou de dire non, et on respecte ça.

Mais tuer parce qu’on est frustré de ne pas plaire aux filles ? Tuer parce qu’on est incapable d’encaisser un râteau ?

En tant que grand frère, ça me rend fou d’imaginer que ma sœur puisse un jour dire non à un pauvre mec frustré, et qu’il la tue.

Quelque part, je me dis que ces incels n’ont pas eu les bons mentors.

N’ont pas eu la bonne éducation (pas assez de tartes dans la tronche pour leur apprendre le respect).

N’ont pas eu la chance de tomber sur des coachs en séduction bienveillants (oui, je parle de nouuuuuuus).

Pour éviter d’autres drames, voici un rappel des lois fondamentales du marché de la rencontre, pour avoir du succès avec les femmes, ou améliorer votre vie.

Face à ce marché très exigeant qui mélange homogamie (qui se ressemble s’assemble) et capitaux (génétique, culturel, social et économique), voici vos trois possibilités.

Voie 1 : Vous conformer aux règles du marché

Les femmes sont attirées par les mecs qui les aideront à se reproduire et maximiseront leurs chances d’avoir une belle vie.

Etre beau gosse, intelligent et drôle, bien connecté socialement et riche vous aidera, évidemment.

Voilà la première voie.

Celle qui consiste à viser l’amélioration permanente de soi, et c’est la version Artdeseduire, celle d’une curiosité et d’un effort constants.

Plus vous deviendrez Chad, plus vous attirerez Stacy (pour reprendre la terminologie des incels, où Chad et Stacy sont la norme, les beaux gosses winners et les belles gosses dont les incels ont promis de se venger).

Voie 2 : Créer votre propre marché alternatif pour briller

Marilyn Manson, les gamers, Serge Gainsbourg, Woody Allen, Dr Dre : tous ont appliqué la stratégie de l’océan bleu.

Ils n’avaient pas les cartes en main pour briller sur le marché de Chad et Stacy et ont donc créé leur propre marché.

Je me rappelle par exemple des gothiques au lycée.

  • Niveau bogossitude, c’était pas ça… (par rapport aux canons de beauté de Beverly Hills 90210)
  • Niveau look, ça me faisait flipper mais ils respectaient le code de leur communauté.
  • Niveau intelligence, ils étaient cool ces gars !
  • Niveau social, ils étaient connectés, entre eux, mais ils n’étaient pas complètement isolés.

Le gothique, au fond, c’était le DARK CHAD, tout comme on avait des potes rappeurs, des potes skateurs : ils brillaient tous sur leur petit marché.

C’était pas Chad, c’était des sous-versions de Chad, mais ils attiraient les sous-versions de Stacy, et tout le monde avait l’air heureux.

Voie 3 : Refuser les règles du marché

Dernière possibilité, celle des incels : vous pouvez refuser le jeu du marché de la séduction.

Si comme les incels ou les MGTOW, vous pensez vraiment que les femmes sont des ennemies (they aren’t), faites comme J.D.Salinger.

Vivez reclus. Vivez loin du monde. Mais ne venez pas casser les c*** sous prétexte que personne ne vous aime.

Vous pouvez aussi fréquenter des prostituées. Vous masturber. Utiliser des poupées en silicone.

Mais une chose est sûre : être aimé demande un effort.

Non, « Tout pour plaire, et pourtant célibataire », ce n’est pas vrai. C’est qu’il y a quelque chose qui cloche. Soit vous êtes trop exigeant avec les autres, soit vous vous surestimez…

Etre désirable suppose de comprendre le fonctionnement de la société, suppose de comprendre l’art de la conversation, implique de prendre soin de soi et de s’intéresser véritablement aux autres.

Mais on ne tue pas des gens sous prétexte qu’on se sent mal, qu’on est frustré, qu’on est rejeté.

C’est vraiment une solution de facilité, une solution de lâche.

Alors je vais vous faire une proposition…

Si vraiment vous êtes au bout du rouleau, prenez votre courage à deux mains, et contactez-moi.

Envoyez-moi un mail. (selim AROBASE artdeseduire.com)

Et on trouvera toujours une solution.

Je ne suis pas SOS Amitiés, mais je sais que vous pouvez progresser et trouver quelqu’un avec qui partager votre vie. J’essaierai de trouver les bons mots pour vous redonner espoir.

Je le sais parce que lors des sessions de coaching en séduction, même les cas les plus compliqués trouvent l’amour.

Après 10 ans de coaching en séduction, j’estime à près de 99% de réussite notre résultat sur Artdeseduire.

On est là pour vous aider à devenir plus séduisant, on est là pour vous aider à devenir plus attirant.

Et tant qu’il y aura des hommes timides, des hommes frustrés, on continuera à vous aider à devenir la meilleure version de vous-même, pour rencontrer des femmes à qui vous plairez.

Rien ne justifie de prendre la vie à des gens qui n’ont rien demandé…

Si vous avez des amis un peu misogynes, un peu dark, parlez-leur. Envoyez-leur cet article. Aidez-les à voir la vie en rose.

WE NEED YOU ! Si cet article vous a plu, je veux bien lire votre avis sur le sujet, et pourquoi pas un pouce en l’air sur Facebook ou un RT sur twitter. Merci les amis !

Sélim, coach pédagogue engagé contre la paresse intellectuelle qui dévaste le monde…

Bann SexTalk Les Incels : Célibataires, Misogynes... et Meurtriers

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80 Commentaires

80 Comments

  1. Dragon

    5 mai, 2018 à 23:56

    Merci Tom A ! tu pointes bien du doigt l hyprocisie qui régne:
    les femmes sont victimes?
    mais de ne pas coucher avec assez de Beaux gosses lol
    elles ont au moins entre 50 et 100 partenaires par an et ce n est pas assez pour elle!
    Sur Tinder c est le super mega beau gosse qui aura tout et les autres rien..
    J ai assez parlé avec des femmes pour se rendre compte qu elles ne veulent que le physique et rien d autre..c est du conte de fées quand elles disent « je veux une histoire sérieuse..ouverte aux gens..lol c est pour le politiquement correct ça..
    Elles ne pourront jamais comprendre et d ailleurs elles n ont rien à faire,parceque l abondance sera toujours présente quelque soit leurs ages..alors qu on arrete de toujours stigmatiser les memes..

  2. Dragon

    6 mai, 2018 à 08:09

    Et Franchement Cassandre arrete de donner des avis sur un sujet que tu maitrises aussi bien que les prolégomenes de la métaphysique future de Kant..
    Tu ne sais rien du tout de la galère de la séduction,toi comme beaucoup de femmes vous n avez eu qu a claquer des doigts pour avoir tout ce que vous vouliez dans ce domaine ,depuis toujours,et tu oses dire que les fautifs c est nous!????ceux qui essaient justement de s en sortir ;mais qui n y arrivent pas!
    quelque soit le lieu ou l application de rencontres c est toujours le meme scénario,tu restes assise et tu attends, et à la moindre petite erreur c est disqualification directe..ne me dis pas le contraire ou de jouer la vierge effarouchée, tu sais très bien que c est vrai.
    Ce qui est le plus paradoxal c est les demandes d histoire sérieuses,alors que en vrai la plupart des femmes veulent exactement l inverse,mais pour se donner une soi disant bonne image de romantique ,qu elles ne sont absolument pas..comme une araignée qui tisse sa toile.
    La sociéte donne une image complétement fausse de sexualité facile,mais il n y a jamais rien de plus éloignée que cette idée véhiculée ..oui si on paye..mais sinon souvent les efforts ne ménent nulle part,pas mal d amis ne peuvent faire que de l amour tarifé,et pourtant ce sont des hommes « normaux » pas du tout moches ou idiots,dans la moyenne,alors il faut stopper le délire de faire comme si ce probléme n existait pas.

  3. Cassandre

    7 mai, 2018 à 20:02

    @ Dragon

    Tu veux sûrement parler des « prolégomènes à toute métaphysique future qui pourra se présenter comme science » ?

    Si tu agis de cette façon (agressive, condescendante et approximative – dans ce contexte, on dit « prolégomènes à » et « pas prolégomènes de ») IRL, ne cherche pas plus loin la cause de tes problèmes et tu ne peux blâmer que toi-même. Dans les relations sociales, être poli et aimable, c’est le B. A.BA. Qui peut avoir envie de démarrer quoi que ce soit avec un mec mal luné ? Si c’est ça que tu appelles « la moindre petite erreur », il faut que tu revoies urgemment ton échelle de jugement.

    Pour le reste, relis l’article, je crois qu’il te concerne.

  4. AL

    8 mai, 2018 à 08:28

    @Cassandre : La stabilité pour qui (puisqu’il est hors domicile plus de la moitié du temps) ? Et le contenu des colis ? Il est produit à partir de tes ressources ou des siennes ?

    • Sylvain

      8 mai, 2018 à 16:53

      C’est vrai, moi aussi je suis curieux, il y a quoi dans ces colis? :)

    • Dragon

      8 mai, 2018 à 19:46

      Oh j ai bien lu l article ,pas de soucis ,et pour les fameux prolégoménes l image était plutot parlante.
      Ta réponse finalement confirme bien l évolution des choses.
      Ton point de vue ne peut voir qu une partie des choses ,et tu ne peux absolument pas te mettre à la place des hommes qui se sont fait rejeté beaucoup de fois.
      Oui la moindre petite erreur je confirme est éliminatoire,que tu sois sympa ou plus méchant,les femmes ne laissent plus rien passer.
      Il y a un proverbe africain assez lucide qui disait « il est difficile à un homme rassasié de croire qu un autre à faim » Et la politesse n a jamais seduit personne hélas..

  5. Cassandre

    9 mai, 2018 à 22:06

    @ Sylvain,

    La Réunion, ça doit être sympa et il y a longtemps que les troupes de marine ne prennent plus le bateau. Par contre, il faut aime le parachute.

    Le contenu de mes colis ? Secret défense ! :-)

    @ AL

    C’est quoi cette question de comptable ?

    @ Dragon

    Il y a des tas de gens dont je ne peux complètement appréhender les problèmes (et réciproquement), mais que je me mette à leur place ou non ne changera rien à leur situation (et réciproquement). La compassion n’est bonne que quand il n’y a pas/plus de solution, sinon elle ne sert qu’à encourager l’apathie.

    L’échec fait partie de la vie, ne pas chercher à comprendre le rôle que l’on joue dans ses échecs, c’est se condamner à échouer encore. Ce n’est pas une question de faute, d’erreur, de valeur intrinsèque de celui qui échoue, mais de progression et de connaissance de soi. L’échec nous apprend l’humilité et la persévérance.

    Les alpinistes les plus brillants foirent 2 ascensions sur 3. Ce n’est ni la faute de la montagne, ni la faute de la météo, ni la faute du matériel, ni la faute des problèmes de santé qui peuvent se présenter, ni la faute de leurs coéquipiers. La plupart du temps, c’est parce qu’ils ont sous-estimé la difficulté ou que la chance ne leur a pas souri. Mais ils essayent, encore et toujours, et finissent pas réussir.

    • Sylvain

      10 mai, 2018 à 18:23

      Aimer le parachute? Ha ça commence vraiment très mal !

  6. MGTOWQC

    11 mai, 2018 à 22:52

    Bonjour à tous,

    Une femme a le droit le plus absolu de refuser les avances d’un homme. Il en va de la liberté de choisir son ou ses partenaires amoureux. J’espère que chez la team ADS ont permet la liberté d’expression, et qu’en tant que MGTOW mon commentaire sera publié. Pour rebondir sur l’article, je trouve certains points très pertinents et d’autres beaucoup moins . Tuer des femmes innocentes est complètement insensé ! L’être humain est responsable de ses propres échecs. Je suis contre la pleurniche à outrance. Les hommes doivent se former,s’éduquer, apprendre à séduire, devenir des meilleurs versions d’eux-mêmes. Je suis plus pour le développement personnel que pour apprendre à séduire. En effet, l’observateur l’a dit dans une de ses vidéos: le Sexual Market Value dépend de sa virilité (masculinité) et surtout de son statut social. Avec un bon statut social on a beaucoup plus d’options, notamment sur le long terme. Comprendre la psychologie féminine est également très important. Stéphane Édouard a dit : l’Homme tue, la Femme rend fou. Les hommes doivent donc apprendre à canaliser leur agressivité : cela peut passer par le sport et d’autres activités. Cela implique un grand travail sur soi et une profonde remise en question. La où je ne suis pas d’accord, vous mettez dans la même catégorie les INCELS ET LES MGTOW. C’est un raccourci mensonger. Premièrement, il y’a plusieurs catégories de MGTOW, notamment ceux qui ne veulent avoir aucune relation avec les femmes et ceux qui ont des relations avec les femmes mais sur une courte durée. Nous n’avons rien contre les femmes. Nous dénoncons seulement un système judiciaire lequel avantage les femmes au détriment des hommes, notamment lors des divorces. Nous dénoncons le fait que la femme soit très souvent mise en position de victime. La séduction c’est bien, mais je pense que tous les hommes ne peuvent et ou ne savent pas séduire. La séduction est une compétence que très peu d’hommes possède. Je pense qu’une minorité d’hommes a accès à une majorité de femmes, ce qui crée une certaines frustrations chez de plus en plus d’hommes. Avec les réseaux sociaux, les femmes ont plus d’options que jamais. Par conséquent, elles sont de plus en plus exigeantes. Beaucoup de femmes moyennes veulent des hommes supérieurs. C’est la raison pour laquelle on parle de plus en plus d’hypergamie. Mes ressources pour développer mon game: les sites de rencontres (pour l’approche, les RDV…) , les videos MGTOW pour en apprendre sur la psychologie féminine et le développement personnel. Je trouve que vous mettez beaucoup moins d’emphase sur ces deux aspects que les MGTOW. C’est pas un critique, vous avez votre marché ! Pour ma part, j’essaie d’être attirant et ne cherche qu’à séduire les femmes attirées (interessées). Je ne cherche pas à intéresser une femme. Je suis plus dans le Hard 2 get ! Je ne cherche pas à sortir de la Friendzone. Je suis plus dans la Sexzone, dès le départ je montre mon intérêt sexuel. Étant donné que j’habite au Canada, j’estime que dans le game , nous sommes en avance par rapport à la France. Certains PUAs et MGTOWs mondialement connus viennent de la bas! Les grands livres de séduction ont été écrits en anglais ! On a quelques différends idéologiques, sinon globalement vous faites du bon travail. Good work

    • Sylvain

      14 mai, 2018 à 11:23

      Pas de problème, c’est publié!

      Cela fait toujours plaisir d’avoir un regard venant du Québec ! le système judiciaire unilatéral, c’est vrai en France, mais aussi la bas?

    • Cassandre

      14 mai, 2018 à 20:33

      Rhaaa, comme j’aime le couplet sur la justice favorable aux mamans en cas de divorce !

      En France, sur 100 personnes qui prennent un congé parental (parfaitement identique en droit pour les papas et les mamans depuis quelques années : 26 semaines maxi) 4 sont des papas et 96 sont des mamans.

      Vous savez les gars, vous pouvez vous soucier de votre progéniture et lui consacrer du temps AVANT de divorcer. C’est même à mon avis une bonne façon de souder la famille et d’éviter le divorce. Mais, là comme par hasard, il n’y a plus personne. ;-)

      L’avis de l’avocat Gilles Devers (un homme) sur la question :

      http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/archive/2013/02/18/les-papas-maltraites-par-la-justice-c-est-du-n-importe-quoi.html

      L’avis de l’observatoire des inégalités :

      https://www.inegalites.fr/Garde-des-enfants-des-papas-leses

    • Sylvain

      15 mai, 2018 à 12:28

      Ha oui? Un homme a vraiment le droit de prendre 26 semaines? Sure de ça? Dans la boite ou je bosse à coté d’ADS, un mec vient d’avoir un enfant et il a eu 2 semaines de congés, qui correspondent à 10 jours ouvrés.

      Cela dit, il a raison concernant la justice qui protège les femmes. Je n’ai jamais entendu parler d’histoire de femme condamnée à verser des pensions alimentaires ou à sacrifier la moitié de ses biens. Cela dit, je m’interesse que peu à la question et ne regarde peut etre pas aux bons endroits ;)

      Alors ok, pour la 2eme partie, il y a des hommes qui sont parfois absents ou négligents et cela peut aboutir à une séparation eventuellement justifiée mais pour certains c’est la triple, voire la quatruple peine, tu te retrouves :
      1/ Quitté
      2/ Séparé de tes enfants
      3/ Spolié de la moitié de tes biens dans le meilleur des cas
      4/ Avec en plus une pension à payer.

      J’ajouterai que l’homme isolé n’a (à ma maigre connaissance) pas de soutien étatique. (L’allocation père isolé, ça existe?). Et je ne parle même pas de l’éducation de la susdite progéniture si la mère se remet en couple avec quelqu’un d’autre. Bref, ça ne doit pas être simple à vivre quand même…

    • AL

      15 mai, 2018 à 16:17

      « Rhaaa, comme j’aime le couplet sur la justice favorable aux mamans en cas de divorce ! » : Et combien de mères qui laissent la garde spontanément au père ? Très peu voire aucune : parce que socialement, c’est absolument mal vu, et carrément impensable, qu’une mère ne demande pas la garde de l’enfant en cas de divorce. C’est bô la pression sociale. :)

    • Cassandre

      15 mai, 2018 à 19:48

      @ Sylvain

      Absolument certaine. Papa a droit à :

      3 jours ouvrés de congé de naissance pour chaque enfant : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2266
      11 jours consécutifs de congé paternel pour chaque enfant : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3156
      6 mois de congé parental d’éducation pour le premier enfant et 24 mois pour chaque suivant : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32485

      Tout le monde peut bénéficier de l’allocation PARENT isolé et je sais que certains ont du mal à l’entendre, mais la justice protège les enfants, c’est pour eux l’allocation.

      Pour les pensions alimentaires versées par les mères aux pères (la décision est prise sur des critères de revenus) :
      « Lorsque c’est le père qui garde les enfants, la mère verse une pension alimentaire dans 36% des divorces »
      https://www.jurifiable.com/conseil-juridique/droit-de-la-famille/pension-alimentaire-france-statistiques

      Concernant le divorce, je crois que certains préjugés viennent de ce que les gens ne savent pas ce qu’est le mariage. Le mariage ce n’est pas une jolie cérémonie suivie d’un bon gueuleton bien arrosé où l’oncle Casimir nous régale de ses meilleures plaisanteries de corps de garde. Le mariage est un acte juridique régi pas le Code civil dont les principales conséquences sont la filiation et le patrimoine.

      Concernant la filiation, l’évolution des moeurs et les nouvelles technologies ont beaucoup fait bouger les choses, mais le mari est toujours le père présumé des enfants de sa femme (sauf s’il refuse de les reconnaître ou qu’un autre homme reconnaît l’enfant). Ça évite des démarches administratives inutiles.

      Concernant le patrimoine, les choses n’ont pas changé depuis environ 50 ans. Il existe plusieurs régimes matrimoniaux au choix des futurs époux. En France, en l’absence de contrat de mariage, le régime par défaut est la communauté aux acquêts. Cela veut dire que chaque époux reste pleinement propriétaire de tout ce qu’il possède au moment du mariage et de tout ce qu’il acquiert pendant le mariage par héritage ou par donation. Par contre, ce qui est acquis pendant le mariage avec les revenus du ménage entre dans la communauté et c’est seulement cette communauté qui sera divisée en deux le jour du divorce (c’est vrai aussi pour les dettes). Ne pas faire de contrat de mariage, c’est accepter ça. Ceux qui n’en veulent pas peuvent prendre rendez-vous chez un notaire, faire un contrat afin d’opter pour un autre régime, la séparation des biens par exemple. Il faut savoir que ces dispositions peuvent être modifiées pendant le mariage avec l’accord des deux époux.

      Là où je te rejoins, c’est que fonder une famille n’est pas un acte anodin et qu’il faut bien choisir la personne avec qui on le fait.

    • Sylvain

      16 mai, 2018 à 15:16

      Merci pour les sources de données ! Je n’étais pas bien au clair sur tout ça !

      Et tres bon l’Oncle Casimir. :) :)

      Pour le reste, effectivement c’est comme pour tout, chaque décision a des conséquences !

    • Cassandre

      15 mai, 2018 à 20:03

      @ AL

      Je ne peux pas te donner tort. Quand tu es mère, tu es toujours jugée et je ne parle même pas des âneries psychanalytiques qui te rendent responsable de tout ce qui arrive à tes enfants de leur naissance à leur mort. N’entend-on pas encore fréquemment que les mères d’enfants autistes sont responsables de la maladie de leurs enfants ?

      La pression sociale est là aussi pour les papas. Un papa ça travaille dur pour gagner de l’argent et offrir une vie confortable à sa famille, ça ne prend pas un congé pour pouponner et faire des animaux en pâte à sel avec ses enfants, même s’il adore ça !

    • Sylvain

      16 mai, 2018 à 15:22

      Pourtant la réalité est ainsi : la mission de la femme est de veiller à la création d’un foyer épanouissant pour l’ensemble de la famille tandis que la mission de l’homme est de prendre la responsabilité de la sécurité à tous les niveaux, et aujourd hui notamment la sécurité financière. Ce n’est pas du conditionnement social, c’est inscrit sur l’adn. Jer suis un pragmatique, je pense que l’Humain est partisan du moindre effort et s’économise. le conditionnement social, c’est simplement l’optimisation naturelle des capacités de chacun à faire ce pour quoi il est le meilleur…

    • Lady_Melodia

      18 mai, 2018 à 15:46

      Tu sais Sylvain, il y a plusieurs manières d’interpréter des faits.
      Je suis également pragmatique et pour moi, le fait de dire que la protection et la chasse sont des compétences naturellement mâles est faux.
      Mon argumentaire :
      En biologie, on considère que dans une population animale il existe 3 types d’individus : les jeunes, les adultes et les sénescents.
      Les caractéristiques d’un adulte sont :
      – Capacité à se reproduire
      – Capacité à subvenir à ses besoins
      – Capacité à se défendre

      Ce sont ces éléments qui différencient un jeune (encore en phase d’apprentissage et de croissance) d’un adulte (biologiquement taillé pour la survie) d’un sénescent (qui a perdu ses capacités).

      Comme tu le remarques, la notion de sexe ne rentre pas dans l’équation donc une femme, dès lors qu’elle est adulte, est biologiquement et intrinsèquement capable de se protéger et de subvenir seule à ses besoins (ce qui ne signifie pas qu’un coup de main n’est pas appréciable, mais ça c’est valable pour tout le monde).

      Zoom pour le côté « subvenir à ses besoins » : ça me fait sourire quand j’entends les hommes se targuer d’être « des chasseurs » alors que bon, lui c’est un chasseur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tigre#/media/File:Tigerramki.jpg , lui aussi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Grizzli#/media/File:Brown_Bear_Feeding_on_Salmon.jpg
      mais dans la nature un homme c’est, euh ben… une proie.
      Ainsi le fait que nous soyons des chasseurs n’est clairement pas inscrit dans l’ADN des hommes ; c’est quelque chose que nous avons acquis de manière autonome grâce à l’invention d’OUTILS qui nous ont permis de compenser l’absence génétique criante d’équipements de chasse (griffes, crocs, venin… ) dont la nature n’a pas jugé bon de nous doter, l’inventions d’outils destinés à tuer qu’on appelle des armes.

      C’est grâce aux armes que les humains ont pu compenser leur faiblesse physique naturelle et devenir des chasseurs, sauf que ce raisonnement s’applique aussi bien aux hommes qu’aux femmes vu que les armes atténuent de manière énorme l’avantage conféré par la force physique (cf les enfants soldats).
      L’autre argument pour dire que, outre l’aspect physique, les femmes ne sont naturellement pas faites pour tuer repose sur l’idée que les femmes n’ont pas la « soif du sang », ce qui me rappelle toujours un article sur l’agressivité féminine qui m’a interpellé à l’époque.
      Dans les études ordinaires sur le comportement, on considère par défaut que la testostérone est responsable de l’agressivité et que vu que les femmes en ont moins, elles seraient intrinsèquement moins agressives que les hommes (cqfd).
      Ici, les conclusions montraient au contraire que chez les femmes, l’agressivité était corrélée au taux…d’œstrogènes et qu’une concentration importante d’œstrogène dans le sang entraîne des comportements agressifs, violents, et dominateurs chez les femmes concernées… soit exactement le même impact biologique que la testostérone chez les hommes. Un élément qui va dans le sens que la nature fabrique des adultes pleinement autonomes et taillés pour la survie, quel que soit le sexe.
      http://www.psychomedia.qc.ca/fonctionnement-psychologique/2008-05-02/l-estrogene-jouerait-un-role-pour-la-combativite-comparable-a-la-testosterone

      l’article original :
      https://www.researchgate.net/publication/5895435_Basal_and_dynamic_relationships_between_implicit_power_motivation_and_estradiol_in_women

      Pour moi, une autre raison que celle de la faiblesse intrinsèque ou de la sous-performance des femmes à tuer est qu’on éloigne au maximum du danger ce qui est précieux.
      Ainsi, si à la guerre on mettait les soldats devant et les généraux derrière, ce n’est pas parce que les généraux étaient nuls aux métiers des armes mais parce qu’ils étaient moins facilement remplaçables or, pour la survie d’une espèce, la nature considère que les femelles sont très précieuses…

      Vaste méditation sur ce que la nature a prévu prévoir pour les humaines, et sur notre capacité à refuser de suivre son programme.

  7. Luc

    18 mai, 2018 à 09:50

    j’ai l’impression que la société est plus hypergamique qu’avant, une majorité des femmes s’interesse a une minorité des hommes, ceux qui sont top physiquement ou financierement etc
    Stepahne edouard l’a fait remarquer (et a souligné que ca va augmenter les conflits et les frustrations des mecs), il y a des facteurs qui jouent,
    comme les SDR qui donnent acces a des super bogoss ou des milliardaires (tous les mecs de pla planete quasiment) a n’importe quel femme la plus banale, alors qu’avant c’etait pas possible par cercle social.
    Tinder tu mets ta photo et si pas super bogoss tu degages, grosso modo c’est ca non ?
    D’ailleurs je vois pas bien ce que la seduction ou le developpement personnel (la retouche photo et le sport un peu mais ca fait pas tout)

    c’est pas un puceau frustré qui le dit mais un mec d’age mur qui a vecu plusieurs fois en couple et connu pas mal de nanas

    je suis fan du developpement personnel et des sites comme celui-ci mais je constate que les femmes font de moins en moins d’effort (je sais c’est la loi de l’offre et de la demande)
    Je suis fan pour soi-meme, d’ailleurs le sport c’est essentiel pour rester en bonne santé
    J’ai ete confronté a ca avec mes ex et je le vois dans les couples autour de moi. Des petites princesses, elevées comme telles avec tous les droits et aucuns devoirs
    et pas capables de grand chose, c’est l’homme qui fait tout, meme la cuisine car les nanas ne savent plus cuisiner. Ca rend un peu mysogine quand meme non ?
    Si dans certaines sociétés la femme est l’esclave de l’homme, en occident ca devient l’inverse
    la liberation sexuelle n’a d’ailleurs pas rendu le sexe disponible a plus d’hommes mais a une minorité d’hommes qui se tape toutes les femmes
    (a ce sujet lire proudhon la pornocratie qui avaot deja tout prevu)
    De plus comme d’autres l’ont dit la justice et comme sylvain l’a reconnu, la société favorise les femmes et la femme celibtaire, je vais pas developper ca
    Ils font maintenant de la discrimination positive pour les postes (les beaux postes dans les entreprises ou les administrations comme par hasard) et des potes m’en ont parlé.

    un autre sujet un peu tabou c’est que pour certaines nanas c’est pas un probleme de partager avec d’autres filles un mec quand il est milliardaire ou superbogoss
    plutot que de prendre un mec celibataire (qui devra pas etre partagé) avec un physique moins beau ou moins riche. Voyez la photo de ce milliardaire US entouré de nanas.

    dans mes potes j’ai des gars avec physique correct et belle situation pro et je peux assurer qu’ils abordent, ils galerent quand meme
    par contre des femmes relativement moches et qui font peu d’efforts qui trouvent, elle mettent juste plus de temps.

    un autre truc que j’ai constaté avec mes amies c’est a quel point elles ne s’imaginent pas que les mecs galerent
    leurs conseils sont completement foireux

    De plus la femme est systematiquement presentée comme victime, meme quand on la drague. on parle en permanence de harcelement.
    Sylvain doit aussi bien connaitre les femmes pour savoir que tout n’est pas si blanc ou noir et si l’homme ne fait pas le premier pas il ne se passe rien en general.

    • Sylvain

      21 mai, 2018 à 10:56

      Hello Luc,

      De toute façon c’est plus dur pour nous que pour elles, là on est d’accord et il n ‘y a pas photo. Et elles ne s’imaginent pas nos difficultés et heureusement. Tu noteras qu’il y a assez peu (même si nous avons le notre) de site de conseils de séduction pour les femmes. Mais j’ai envie de dire heureusement qu’elles ne peuvent s’imaginer ce que c’est.

      Après c’est pour ca qu’on est là et qu on bosse. Pour vous aider à sortir votre épingle du jeu et trouver une fille bien. La fille ne fait aucun effort? tres bien, elle dégage. Elle retrouvera un type qu’elle pourra martyriser un souhait dans la demi heure? tres bien pour elle et tant pis pour lui. J’ai envie de te dire que c’est toi qui y gagne en évitant d’avoir une relation avec une femme qui ne veut pas faire d’effort. C’est mentalement qu’il faut changer de paradigme. Cela ne devrait pas engendrer une frustration mais plutot un soulagement :) Comme tu l’as dit, quand on réussit sa vie, on arrive a inverser les roles et à etre le prix donc investissez sur vous et laissez les résultats arriver :)

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